编者按|2025年4月23日,以“拥抱创新 共赢未来”为主题的2025第二十一届上海国际汽车工业展览会在沪举办。搜狐汽车·以直播探访的形式,与整车及汽车产业链上下游的50余位海内外企业领导继续展开“王牌对话”,探求当下汽车产业的发展新趋势、新特点。
以下为地平线副总裁、智能汽车事业部副总裁邢勋的访谈实录:
搜狐汽车:最近大家普遍都是在聊行业里对智驾、辅助驾驶的反思,还有政府对这一块的重视和重新规范约束,大家觉得这件事是个好事,不知道从您的角度,是怎么看待这个事情?
邢勋:我们也认为这绝对是个好事,实际上行业里最近发生的这个事,相对让大家更理性了,因为宣传过度造成消费者的误解,实际上是因为膨胀的风气造成的,所以现在把安全作为底线的话,以后大家都把安全作为底线,行业就自然更加有序。当前L3级别全脱手脱眼还没到,起码还有2-3年才会达到L3级别,现在先让市场热度适当降温,重新回归到产品的打磨上,这本质上是更安全的。
之前发布会,我们创新提出了首个用户智驾信任度公式:用户智驾信任度=安心度×专业度×亲密度/夸大度”,在这个公式上可以看到,当过度宣传的声量远超产品实际体验,用户信任就会在落差中不断稀释,所以这次出台的一系列举措,能让整个行业回归理性、回归到正常轨道,大家会对技术的安全底线更加敬畏,这其实是件好事。
搜狐汽车:从我和部分行业人士来看,今年智驾的普及,还是要比想象的要快,所以有时候就出现了“欲速则不达”。在这个快速发展的过程中,它会经历一些波折。对于这个智驾普及的速度,是不是您也觉得是超出预期的快了?还是说对您来讲是符合预期的?
邢勋:整体的速度比我们想象中要快,或者说因为行业示范性的概念,从比亚迪推出天神之眼以后,大家实际都在跟进,其本质还是回到产品竞争力的问题。当大家都想把这个功能推到前台去,而你没有做出准备的时候,当然会出一些问题,所以总体来讲,我觉得比我想的要快,主要是没有回归到这个驾驶辅助的本质上,没有把安全基础做扎实,没有量产经验,做这个事实际上是一个相对来讲比较冒进的一个事。
所以倒过来看地平线,我们到今天为止,有800万套方案出货量,每个计算方案里面,都有AEB 功能嵌入,所以我们是除了外资视觉芯片供应商以外,唯一一家大规模出货量达百万级量产、乃至近千万级量产的供应商,并且是有系统、有安全底线、有经验的供应商,我们跟别人的打法一直是不太一样,我们从低阶开始,一直以安全为底线,走到今年中高阶,所以对行业这次总体加速,然后突然踩脚刹车,还是抱着比较欢迎的态度。
搜狐汽车:现在咱们 HSD 的进展怎么样?
邢勋:商业化进展总体来讲还是比较顺利的,因为刚才说到,我们到目前为止整个征程系列有800多万套量产,今年可能会突破千万大关,整个征程系列的合作,从征程2到征程3到征程5再到征程6这一代,都是比较顺利的。征程6到目前为止,总体有近 20 多家车企在合作,实际上不管是吉利的千里浩瀚,还是奇瑞的猎鹰方案,都能看到我们的影子,征程6系列基本上成了所有车企布局中高阶的选择。
关于HSD,我们目前为止最早合作的车企就是奇瑞,这个信息在4月18号的发布会上也官宣了,今年第三季度会在奇瑞星途品牌上首发量产。还有大众汽车也已宣布与我们基于HSD深化合作,通过合资公司酷睿程去加速全场景辅助驾驶全栈方案的研发,预计2026年起落地在大众汽车集团旗下的多款车型上。比亚迪天神之眼C搭载了我们的征程6M,在2月份、 3月份已经实现量产,目前上市量还是比较可观的。同时我们跟上汽也达成了合作,关于城区辅助驾驶系统项目预计会逐步落地。
这是目前可以看得到的跟我们在城区辅助驾驶当中合作的一些企业,基本上还都是头部。其实我们也在把控一下节奏,就还是回到刚才那个点,不需要过热。但是我们既然给客户做这个项目,希望能够安安全全,能够合情合理地、有节奏地交付出让客户和用户满意的一个智驾车。
搜狐汽车:所以现在我们其实是在有节奏地去控制交付的?
邢勋:对的,我们希望能够对客户有所交代,我们要成就客户,耐得寂寞。有时不需要中很多项目,耐得寂寞,才能成就客户。不然你如果手上拿了一堆项目,然后没有交付好的话,最终就是没耐住寂寞,客户也没有成就好服务好。所以在交付上我们还是有些结构把控的,因为毕竟我们对城区辅助驾驶比较敬畏。而且刚才也说到我们有超800万的量产出货,已经是构建起了一套成熟稳固的量产交付系统,所以在交付上我们是有自己的理解。
搜狐汽车:最近客户对你们有哪些个性化上面的需求?因为其实我跟车企也在聊,现在智驾方面在技术上,比如说各家供应商的水平我觉得都拉齐了。相对来讲就是大家的技术水平差距没有那么大了,所以主机厂作为品牌的定义方,会不会更多的在合作的过程中去进行一些个性化的品牌定义?
邢勋:这里有几点,我们需要稍微解释一下,可能跟你的想法不完全一致,其实我觉得目前市面上产品技术水平,属于趋同状态,但水平都不高,就从可用、好用这点来讲,我觉得还是跟我们的目标有差距的。所以地平线的HSD是超越行业水平很多的一个产品。
前期客户为什么定点HSD,包括说奇瑞定点我们这个产品,也是因为我们跟其他友商或者现有的供应商在水平上是有比较大的差异,那尹总也是肯定清晰地看到了这些差异。所以从这一点来讲的话,地平线为什么会叫后至而薄发,我们是后来者,高阶方面我们做的很晚,所以从这角度来讲的话,我们作为后发者能够先至,而且性能上还有优势,这点上,我们跟行业智驾水平是拉开了一个档位,这是第一点。
第二点,智驾的终局一定是把人从A点到B点,做这样比较无趣的移动。所以安全是第一位的,但实际上本身它是会趋同的。所以当主机厂理解了从某个角度来讲智驾就如同一个手机的基带,随着城区辅助驾驶4G时刻的来临,装配会趋于标准化,不需要特别的差异化,而需要用最少的成本把它实现到最佳水平的功能。多线选择是目前过渡期的状态,但是现在会逐渐收敛,他们至少在智驾功能上不会太多去追求个性化,只需要它能够好用、可用、有足够信任度就行。
所以在个性化需求上,我们发觉定点的几家头部车企,对这点没有那么纠结,比如说没有向我们提出一些传感器的需求,提出一些技术上的需求。他们都能够信任我们,这点是我觉得大家对在智驾上面追逐个性化没有那么纠结的一个反应,他们也看到智驾终局是什么。
搜狐汽车:所以其实大家最认可的还是说好用、易用,以及安全。那您觉得为什么地平线的方案能够做到这些需求,跟其他供应商有所区隔、有所差异、有所领先?
邢勋:这个实际上,可能我们跟其他友商有些不太一样吧。首先就是最早的时候,就像我们刚才说的,我们跟其他头部车企有全面的合作,从征程家族量产,从征程2、征程3到今天这个征程6这一代,获得 800 万的出货量的过程中,地平线是唯一一个积累软硬结合全栈技术的企业。虽然以前是低阶,但整个低阶我们都是扎扎实实的苦干、实干。
包括我们这个工具链和开发系统,对于效率的提升是有质的不一样,所以那天我们在发布会上余凯博士也说了,就是只有经过十年如一日的不停的苦干累干,干到底,才能把事情干出来。首先是因为我们对技术的敬畏,以及过去这么多年的经验累积,以及我们工程体系打的基础,这是第一点。再加上我们有行业最领军的人物,我们的黑马王子苏箐总,他的一段式端到端的算法,加上他后期开发的所有支持这套端到端算法的工具链和数据闭环产品,使得我们能快速迭代。
他发现的一些一段式端到端产品上限的特点,综合开发者商业特点来达到我们所需要的目标。而且我们一直是以向高而行这个点去出发的,我们对标的一直不是其他主力友商,一直是FSD,所以我们叫HSD,所以从这个角度来讲的话,决定了我们的技术,在基础的安全、以及经验打磨、到最新的技术加持再到工具链的二次打磨,出来的一定是很好的东西,这是第一个。
第二的话同时我们在硬件设计上也不太一样。我们最新推出的Horizon Cell 「弹夹系统」,能够快速使得硬件上车进入正常连接状态,支持客户像升级个人电脑一样升级车载计算平台,满足车企多车型对各类城区辅助驾驶性能需求及升级迭代需求,最终实现车企和用户的多方共赢。这些都是属于整个全面交付的时候最核心的部署,因为只有基于我们的算法,推动我们的芯片来造出最好的产品,这是我们软硬结合的一个特点。
搜狐汽车:我理解这个属于智驾领域的一种垂直整合,这个其实是我们的护城河和核心竞争力所在?
邢勋:是的,软硬结合目前只有两家。自己的算法最能驱动自己的芯片,自己的芯片最能支持自己的计算。
搜狐汽车:上个月也体验了一下地平线的方案,确实感到非常丝滑。
邢勋:我觉得这套系统,一旦今年年底量产以后,一定会对行业造成很大的冲击,让大家知道什么叫真正的城区辅助驾驶,回到我们前面说的,余凯博士提到过,“以高打低、以快打慢”才能跟上技术进步和时代更迭。随着行业即将快速收敛,“自研+第三方”并行将成为最安全选择。第三方生态合作模式将成为未来主流,未来可能有20%的车企选择自研、80%的车企选择携手第三方合作研发智能驾驶。
搜狐汽车:对,所以还挺期待能够大规模上车的。
邢勋:我们也很期待,因为干了一年半,就跟怀孕一样,怀了一年半,把孩子生出来了,得看他长得是啥样!我们自己都很期待。
搜狐汽车:特别是2025年底到2026年,其实是一个大量上车的高峰期,对吧?
邢勋:2025年到2026年以后,随着我们的法规越来越明朗,边界越来越清晰以后,实际上从某种角度来讲是为智驾加速保驾护航,提供了一个引航的引导线,至少你在这个范围里面拼命奔跑是没问题的,但是你不能乱跑。所以我们反而会觉得大家会足够收敛,技术路线会之间收敛,安全基线会越来越收敛,使大家更有机会跑得更快,因为大方向一致。
所以,2025年就是元年,2026年就是迭代一年,2027年是大规模铺开的,而且算力的需求也会越来越大,也决定了我们下一代芯片设计成什么样子,为什么征程6P会出来?征程6P会这么大算力?整个行业开始说为什么地平线做征程6P这么大算力的芯片?到今天为止,一切都验证了我们余凯博士当年对整个算力跟自动驾驶算法的一些预判,到目前为止,我们是唯一一家在国内落地这么大算力国产芯片的。
搜狐汽车:对L3的上车时间你怎么看?
邢勋:我们对L3是这样理解的,正如我们在发布会上提到,L3更类似于一个ODD界限比较清晰的L4,我们希望L3能够在足够明确的ODD条件下,充分发挥其技术上限,再加上L2辅助驾驶功能的技术和安全双重兜底,这样才是将来真正意义上的L3。地平线一直在行业内都是偏理性的,提倡当前要把更多的精力关注在辅助驾驶上,把安全作为第一位,不要一味地追自动驾驶。
至于 L3 的到来,还是需要一点时间。我们的判断是未来几年里面,你把全场景L2辅助驾驶做得足够好,然后再去定义它的 ODD 场景,在两者结合的时候,会出现L4,再加上原来做的足够好的全场景L2辅助驾驶,你才会出现真正意义上的L3,要不然就只是一个没有安全底座的L3。我们认为,辅助驾驶在未来2-3年才会达到L3级别,L4则需要到2030年,最终L5要到2035年,无论是L3,还是L4或者说最终的L5,前提都是足够好的全场景辅助驾驶。