在过去三年里，大模型创业公司是科技领域里的明星、宠儿，每家公司的创业故事都曾引发热议。进入 2025 年下半年，人工智能大模型的讨论热潮不再，话题则深入到商业应用。和其他几家企业相比，阶跃星辰看上去低调很多，当大家都还在聚焦语言模型时，它对外表达的最多的是“多模态”。

如今，在喧嚣日趋平静之时，这家看上去鲜少露面的公司却在商业化道路上快马加鞭，似乎有了一些更加稳健的气质。

作为这家公司的商业战略和生态系统构建负责人，阶跃星辰辰副总裁李璟日前接受了澎湃科技的采访。李璟目前担任阶跃星辰副总裁，在他的带领下，阶跃星辰与 OPPO、荣耀手机、吉利汽车等建立了长期深入的合作关系，这些头部厂商的合作也是阶跃星辰在业内的底气。

在加入阶跃星辰前，他曾任职旷视科技，先后负责商业产品设计、数据业务及算法平台。李璟笑称自己是移动互联网时代第一代产品经理，现在也是人工智能时代的第一代产品经理。

在他看来，正是经历过 AI1.0 的磨难，今天站在 2.0 的竞赛场上，他对于产品、商业化节奏等有了更多感觉。竞争始终存在，但 AI 应用的时代才刚刚开始，他相信在未来的数年里，这样的高速的增长还将持续，而这一次阶跃已经踏上了正确的节奏。

“再过 5 年， AI 也会成为水电煤”

澎湃科技：最近你开了自媒体号，是不是也能感受到大家对于 AI 还没有那么了解？

李璟：确实，大众可能关注更多的还是房价、股价，我觉得人工智能有点像“淘金热”，大家都觉得那里有金子，但不知道怎么去淘，过一两年赚到钱的人还是做培训的。

你会看到一些错误资讯的传播，有的人对于 AI 过于兴奋，觉得 AI 无所不能；事实上，大家对于 AI 的感知度不够强，也跟我们的 AI 应用渗透率不高有关，现在 AI 应用领域还是偏窄。过去几年，大家讲应用更多的还是指 chatbot（对话机器人），老百姓没法感知 AI 在行业里的应用，今天 AI 的应用还没有能够像互联网一样渗透到老百姓的衣食住行中。

澎湃科技：你觉得 AI 的这个渗透过程会是怎样的？

李璟：如果我们回看移动互联网，它的渗透也是从交互的改变开始的。从键盘到多点触控，能在手机上操作，于是有了APP 的生态，有了移动互联网。我觉得今天大模型的能力还是单点的，但最终也会像互联网一样渗透到人们的衣食住行中，这也是我们选择与手机、汽车这些终端合作的原因。

大家都在讲现在是应用元年，AI 应用现在还很早期。我对于 AI 的发展速度还是比较乐观的，它一定会快于互联网的，可能再过 5 年，大家不会再特意提“AI”，就像今天不会特意提“移动互联网”这个词一样，AI 也会成为和水电煤一样的基础设施。

澎湃科技：你觉得 AI 带给人类社会生活的改变和移动互联网带来的改变会有什么不一样？

李璟：我们相信会有基于终端生态的改变带来的服务生态的改变，终端交互体验的改变会带来全新服务网络的入口，这个入口可以通过自然语言跟它互动，让它帮我去做事，而且它做的比我更好，替我完成我不擅长的事，所以阶跃的使命是“10 倍每个人的可能”。

人工智能会让现在的服务业发生很大改变，互联网对服务业的改变更多是信息的发现，比如我今天要上网找个律师，找的还是线下的某个人。在任何一个领域，专家资源都是稀缺的，无论是法律、金融还是教育、医疗，今天 AI 就有机会去成为这个专家，从而让专家服务成为一件可以普惠的事情，让每个人具备探索更多可能性的机会。

比如你有了一个超级助理后就可以干更多事情。譬如我自己很喜欢音乐，但以我的能力不可能写歌，但今天利用 AI，我不仅能写歌，还可以用我的声音复刻一首歌。

澎湃科技：你大学学的也不是计算机技术相关的，怎么会加入人工智能行业的呢？

李璟：我 2013 年毕业，本科学的是法律，本科期间和同学一块创业，看到了互联网对于传统销售模式的改变，就决定从事互联网，于是在保研的时候选择了当时互联网行业比较喜欢的市场营销专业。

当时我们班除了我之外基本都去做金融、房地产了，但我毕业之后就北上去了互联网公司做团购。当时这类人才很少，我去了之后就被安排分管安卓端，一天有 300 万元的流水，那时增速非常快。但这个公司 2014 年就被收购了，于是我就换工作，那时我对科技、人脸识别这些也挺感兴趣的，正好有个高中师兄在旷视，于是来到了人工智能行业。

在旷视做过很多岗位，当过产品经理，支持过研究院的数据工作，这段经历给我最重要的认知就是“AI 不仅需要天才般的想法，还需要扎扎实实的工程”。那段时间我沉下心来看了很多技术底层的知识，研究如何进行创新应用的孵化，如何设计一个商业模式、数据飞轮，从零开始成为一个规模化的业务，同时将算法也从 0 开始带到 90 分以上的水平。这些对我现在在阶跃的工作都有很大的影响。

对大模型企业来说，现在商业化很重要

澎湃科技：你应该算是阶跃星辰创业团队最早的成员之一，这家公司的创立是出于怎样一个契机呢？

李璟：大模型这个浪潮实在是太大了，2022 年底、2023 年初时，身边很多朋友都决心要干大模型，大家觉得这一次真的不一样。可能每个人加入阶跃创业的理由都不一样，比如大昕（阶跃星辰 CEO 姜大昕）过去是做 NLP（自然语言处理）工作的，他可能觉得过去几十年都解决不了的问题现在被解决了，每个人都看到了新的机会和光，就觉得应该要创业。我也是一样被这波浪潮感召的。

澎湃科技：创业团队是如何组建起来的？

李璟：其实也没有那么复杂，这个创业团队成员自身都比较有经验，都是人找人，过去有些链接和缘分，就这么凑起来了。

澎湃科技：和其他几家大模型创业公司相比，你觉得阶跃有什么不一样？

李璟：第一点就是我们非常坚定要做基模，追求技术上限。其实今天来看，不少创业公司在创业过程中会有调整的，可能在应用和模型之间反复犹豫过，但阶跃从来没有的。阶跃从第一天开始就明确“即便做应用，底层还是要发展基础大模型”，这也是为什么我们在数据算力系统这些基础设施上做一些前瞻性布局。

第二个很重要的点，就是我们坚持发展多模态，我们从一开始就明确我们要对标的是谷歌，虽然之前 Gemini 还没有今天这么强，但今天 Gemini3 发布后的火爆程度大家都已经看到了。

此外在创业团队中，阶跃的成员成熟度是足够的，我们过往有创业经验。

澎湃科技：坚持多模态这样一个战略定位，你们内部是不是也会有争议？是不是也要求你们舍弃一些东西？

李璟：不能说完全舍弃，只是我们把其他一些能力的优先度会调低一点，譬如我们判断编程产品在国内没有商业模式，大厂会将这款产品免费。很多人测一个模型行不行，喜欢高优测数学题，但我们会始终坚持在多模态上发力。

今天对于大模型企业来说，商业化很重要。我不太赞同“只要做出一个好模型，我就永远有在牌桌上的机会”，可能会有，但在我看来一家企业具备自我造血、持续发展的能力才是最靠谱的，不然你是经不起任何一点市场变化的。一旦市场变冷，你会很窘迫。如果企业需要持续的高投入，就必须找到可持续的商业化机会。

但我们的商业化布局不会穿透到基础模型的投入，祥雨（张祥雨，阶跃星辰模型技术负责人）是完全独立决策，他有自己的技术认知在往前走，只奔着一件事——AGI。事实上，他对技术的认知也是我们商业节奏判断的重要参考。

不能“路径依赖”，但也不能“矫枉过正”

澎湃科技：上一代AI的经验是不是也可能成为今天创业的包袱？

李璟：可能也不一定，反而是在 AI1.0 创业时期经历增长和磨难各种过程，导致我们没有路径依赖，反而做了很多反思，甚至这种反思有些矫枉过正，但没关系，矫枉过正总比不反思好。

以商业化模式的选择为例，在 1.0 时代，我们做的更多是政企客户的定制化项目，我们深知这类模式所存在的问题，所以阶跃没有再选择单纯这条路。在阶跃，我们选择可持续运营的商业模式，这也是成熟创业的一个表现。

澎湃科技：这一波AI新的机会具体是什么？

李璟：两个部分，一个是终端的改变，一个是服务业供给的改变，这些都是可持续的营收，不是今年干一个项目，明年再干另一个项目，这是很大的变化。

举例来说，我们和手机厂商合作的“一键问屏”今天已经成为新手机的标配了，每天要被调用几千万次。

我们对于终端交互的改变很早就有自己的判断，我们今年 2 月份生态开放日时，已经畅想接下来 AI 在手机上的很多应用，到今天其实大家已经形成共识了。从我这么多年创业的感受来说，节奏是一件无比重要的事情。

要有先机，但又不能成为先烈。说实话，目标大家都能看见，但通往目标的路怎么走，第一步往哪走，有很多不确定性。其次，你既不能走得过快，也不能走得过慢；走得过快，没有同行的人，你可能会死得很快；但如果当全社会都形成了共识，那只剩下卷价格。

澎湃科技：那要怎么来判断这个节奏呢？

李璟：我们自己的判断就是两个轴：技术轴和商业轴。

一般新的技术出来，最开始会有一些发烧友出现，公司也是一样，有些公司愿意冒险，但这个时候非常需要去打磨产品，产品体验是否能够超出期待，其实自己是有感知的，如果没有超出，那就说明技术不成熟。所以需要在技术成熟度和商业成熟度两个轴里去判断。

AI落地手机最大的挑战是打破了原有商业生态

澎湃科技：能否以你们和手机厂商合作为例，讲一讲节奏的选择？

李璟：我们一开始就聚焦多模态大模型，2023 年 3 月发布了 Step-1V，当时它的读图能力是领先于国内同行的。但我们一直没找到有价值的应用场景，直到 2024 年 7 月手机厂商找到我们做测试。起初，我们还是有些犹豫的，不知道该怎么做，但手机厂商开始已经找到了一系列基于模型理解能力的新功能，我们一听就觉得很正确，会带来完全不一样的产品体验，所以很快就决定和他们共创。当然在这个过程中，得益于我们多模态的定位，使得我们的模型性能在 PK 中战胜了其他竞争对手。

能够取得市场结果还有一点原因，是我们服务 B 端的基因被激活了。和其他几家模型创业公司相比，我们的共创服务做得还是很好的。和大厂相比，阶跃更灵活。在和手机厂商共创的过程中，肯定有一些早期探索定制的需求，手机端的 AI 未来的趋势一定是“端+云”，我们会将涉及到用户隐私相关的信息处理放在手机端侧，这个小模型并不算是给一个厂商定制的，其实是根据手机行业的需求定制。这些需求是需要双方共同投入的。

澎湃科技：我看到数据说，现在 60%的头部国产手机品牌都已经跟你们合作了，你觉得你们的竞争优势已经确立了吗？有没有可能被推翻？

李璟：第一梯队已经明确了，虽然竞争依然很激烈，但被推翻可能性不大。阶跃有很多技术优势和贴身服务的能力。如果大厂能通吃，那就没有创业这回事了。创业公司永远都可以在大厂的裂缝里找到光。

我从来不抗拒跟大厂竞争，如果和大厂面对面竞争，有支持大厂的就有支持我的，就是在这样的竞争环境中成长。在今天这样一个动态的过程中，我们不仅要保证自己一直在，还要保证自己增长。

澎湃科技：现在看，继续增长的难度大吗？

李璟：其实现在在手机和汽车领域，AI 应用还处在一个高速增长的过程，行业天花板还很高。以手机为例，比如今天可能只上了几款有 AI 功能的手机，但后面还会继续发布新的手机，现在还没到彼此抢地盘的时候。AI 能力的下放需要一个过程，就像我们前面所说的，今天 AI 应用的渗透率还不够，后面还有大量的增量机会。除非模型发生了翻天覆地的变化，但目前还看不到。

澎湃科技：那你们现在面临的最大的挑战是什么？

李璟：挑战反而是商业共识的推进。譬如我们现在已经做了很多的“一句话执行”这个功能，它事实上是破坏了一些原有的商业体系。你现在打开一个 App 还得看广告，但由手机来执行的话，它就直接帮你把广告点掉了。所以当你试图重建一个商业体系时，必然会遇到很多阻碍，有很多来自既有利益者的阻碍，如何找到有共识的合作伙伴就很重要，也存在一些企业愿意主动变革。我们需要一些战略客户，而不仅仅是将自己作为一个供应商。

但总体来说，我还是比较乐观的。因为就拿手机的 AI 功能来说，国外的大厂也都在做类似的事情，所以可能推动共识不一定靠我们，但对我们来说很重要。

此外，我们非常需要好的产品经理。AI 时代的产品经理其实要求很高，首先要理解大模型技术，其次要对产业有了解，最后还要了解商业，如果一个人这三方面的能力都有了，大半就自己去创业了。

澎湃科技：你们现在和手机的合作，都是赚钱的吗？

李璟：当然，肯定是有毛利的，但现在确实已经开始卷价格了。我觉得这件事就看你相不相信 token 的价格一定是往下降的，算力的成本会降低。如果你相信算力成本每年都会很快下降，那么今年的价格战对于未来是值得的。

此外，我觉得相比于大语言模型来说，多模态的竞争真的还好。多模的竞争对手相对比较收敛，格局也比较明确。

澎湃科技：除了手机、汽车，你们接下来还想拓展哪些领域？

李璟：我们觉得创新硬件也是这一代大模型很重要的机会。但这块我们还在广泛接触，保持关注。现在无论是眼镜还是耳机，他们目前都还在快速迭代解决问题，譬如眼镜的续航能力、自重等。但我们认为手机的功能是会迁移的。