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对话傅盛:深度“养虾”14天,未来能保住的饭碗是“水管工”

IP属地 中国·北京 编辑:吴婷 凤凰网科技 时间:2026-03-09 16:07:32

摘要:在“龙虾”军团协助下,7×24 小时自动运转,产出了公众号 10 万+阅读、Twitter 百万+浏览、直播、短视频百万+观看……但真正让傅盛兴奋的,不是流量,而是AI Agent正在重塑整个工具产业。

科技 出品

作者|赵子坤

编辑|董雨晴

一个48岁CEO,在他生日的第二天,带着他养成的“龙虾”三万,出现在了一场技术发布的全国巡演第一站。

周末下午两点,这场猎豹移动举办的“龙虾局”座无虚席。从西安、长沙、香港等多地赶来的“养虾人”们挤满了会议室。台下的人,眼神里带着相似的焦虑。

有做传统制造业的,公司接了飞书,老板也口头支持,但“具体怎么用”就卡在了他一个人身上。

有人还卡在“部署”的第一关,特别吃力。“我知道怎么养,但我不知道怎么‘生’出来。”他说。

也有人忧虑未来——一位CEO现场发问:“我就直说了,初级和中级程序员没太大价值了,那这些员工怎么办?”

还有人带来香港的消息:那边已经有人在用“龙虾”炒港股了。

养虾的起源——OpenClaw,这个2026年初迅速走红的开源AI个人智能体,被人们称为“龙虾”。它由奥地利连续创业者Peter Steinberger独立开发,能全权接管设备上的各种软件,相当于一个7×24小时在线的个人助理。但因部署门槛高、存在信息泄露等安全风险,迟迟未能大规模推广。

就在两天前,深圳腾讯大厦楼下排起长队,近千名开发者与AI爱好者带着电脑,在工程师协助下现场安装OpenClaw,“现在大家急得不得了,生怕没有养上‘龙虾’。马化腾说他也没想到,会火到这种程度。”高文院士在两会小组会议上感慨道。

借此机会,在这场北京发布会上,猎豹移动推出了基于OpenClaw二次开发的EasyClaw,能够一键安装、数据本地化运行,并加强了文件防护机制。产品形态分为个人版、企业版和国内版。

台上,傅盛滑动轮椅现身,这是他滑雪摔伤后的首次线下公开露面。在这场分享中,他判断:代码、自动驾驶领域的AGI已经实现,而“龙虾”的出现,是生产力革命又一标志。

“AGI的实现是一个一个垂类去突破的。”傅盛说,“特斯拉下线没有方向盘的车,自动驾驶的AGI基本实现;编程的AGI也差不多了。而我认为第三个正在实现的AGI,就是工具类AI,龙虾。”

他将自己14天的“养虾”经历称为“偶然中的必然”。偶然是在大年初一意外骨折,被迫一个人和AI用语音和截图对话;必然则是OpenClaw的火爆,恰恰验证了他一年前的判断——本地版的AI Agent,是一个巨大的机会。

“我做工具20年了”,傅盛说,从PC时代的工具软件,到移动互联网的出海狂潮,再到机器人业务的艰难探索,这位互联网老兵对工具变革有着天然的敏感。去年看到Manus时,他就认定:云端虚拟机不如本地电脑能做更多事。今年1月,当OpenClaw出现,他立刻飞往珠海,对团队说:这事跟我想的一样。

在“龙虾”军团协助下,7×24 小时自动运转,产出了公众号 10 万+阅读、Twitter 百万+浏览、直播、短视频百万+观看……但真正让傅盛兴奋的,不是流量,而是AI Agent正在重塑整个工具产业。“做工具的人当然会兴奋,这是十年一遇的机会。”

“SaaS已死是必然。”他在接受科技采访中直言,“谁现在还要SaaS?”在他看来,未来的软件是“即时代码”,是日抛型的——需要就写一段,用完就不要,再需要再写。就像他指挥“三万”做网站,一天改100次,随改随用。

这场生产力变革的底层逻辑,是他反复强调的一句话:不要用人的工作流去限制大模型。否则,你就成了它的天花板。

科技与傅盛进行了一场近两小时的深度对话。从SaaS的命运到人与AI的关系,从组织重构到教育的未来,他给出了大量独家判断:

“不要用人的工作流去限制大模型,否则你就成了它的天花板。”

“成年人把AI当解答器,年轻人把它当人生操作系统。”

“SaaS已死是必然,代码将来都是日抛型。”

“大公司用好AI会更大,以后会有10万亿市值的公司。”

“如果从找工作角度,学水管工。”

这些判断的背后,是他每天熬到凌晨三四点、日均消耗1亿token、一个月花掉3万块钱的“养虾”实践。也是他作为CEO,第一次如此长时间、高密度地与AI共同工作、共同进化。

以下为科技与傅盛的对话实录,经不更改原意的删改:

“不要用人的工作流去限制大模型,你别成了它的天花板”

科技:你觉得“龙虾”有能力边界吗?现在EasyClaw使用模版好像比较固定化,还会持续开发新功能吗?

傅盛:现在我们远没有达到它的边界。以我的使用水平,我都觉得还在初阶,再努力能到中阶,我相信高阶能力会比现在做的还要好。

很多人说,傅盛是有团队在帮他弄,那不是,都我自己弄,就自己一个草台班子这么画。我的工程背景并不是太好。当然现在团队已经开始上,可能会出一些解决方案,变成一个专项工具,更开箱即用。

为什么我们搞这样的见面会?本质就是找用户需求,我帮你做。像以前我们做安全,几万个安全问题一个一个解决,这是我们的优势。

从发展来说,“龙虾”的边界会往上走好多。(一旦)生态起来了,大家都要为它做很多事。举个例子,今天飞书、微信的那些bot,不是为这准备的,所以你发现接入极痛苦。飞书我自己接了一个多小时,哪个勾没点上,哪个顺序错了就搞不定了。

昨天有相关产品负责人找到了我,说下周就会专门优化,要做非常简易的接入。还有很多东西都在为它做优化。

我以前的CTO出去创业,做了一个针对龙虾的记忆系统,能够让成本消耗降低50%,准确率提高,把记忆更好分层,是开源的。我准备在我的机器上布一个,这样可以节约。更不要说,今天大语言模型能力也没到上限,还会往上走。

从发展眼光看,至少这一年内它的边界会不断往前突破。那么多人为它贡献社区、贡献生态、贡献各种Agent,成长会非常快。现在是一个最原始粗糙的时代都已经这样了。

科技:个人端部署已经很火了,今天现场还看到很多中小企业家也很想应用,但实操中很难想清路径,你们也推出了个人端和企业端,你会更看好C端还是B端?

傅盛:肯定是从企业端开始的。今天他们能来的,都是因为觉得自己学得不好。闷声发大财的已经有,我知道一两个把龙虾系统做得不错的。

反过来想,当年互联网刚出来的时候,网页打开那么慢,很多人做网站都觉得不行,可能只有一个阿里巴巴从小做起来。一定是少数人能掌握,把它用好,任何新生东西都这样。

今天一定有已经用得好的。哪怕就是解决客服问题,我们有客户用它解决外贸订单的客服,给他挣了好多钱。这是小的。稍微大一点的,做营销这一类人是用得最多的。

拿我这个例子来说,最近公众号所有更新是龙虾做的,就花了一点点时间。以前一年就更新了10篇,2000阅读量,现在每天都有,天天几万阅读,推特也是这样。如果你做个小的自媒体,这件事已经是很大的增效了。一天发5篇文章,还挺有深度,一个编辑跟着就行了,文字能力也挺好的。你自己想选题,跟它聊两句,啪就出来了。(内容)一定不是Top级的,但是超越平均水平是肯定做到了。这对很多中小企业就很有意义。

图|傅盛公众号截图

好的模型能把人的(能力)提高一截,否则你就变成他的天花板。还是那句话:不要用人的工作流去限制大模型的能力。这句话其实挺重要的,我们很多人思维转不过来,总觉得我可以总结出很多东西,我让它怎么做,那你用AI干嘛?你就直接写规则就行了。

科技:很多人刚开始会担心类似盗密码一些安全问题,对普通大众来说,不知道怎么写安全协议或约束条件,你们推出的EasyClaw在安全性上做了增强?

傅盛:谁会盗你的密码?当然了,你得有点基本的安全观念。

我们是有做一些防范,比如删东西这些。你说偷密码这个事儿,那除非你明文的告诉了Agent你的密码是啥,其实很难偷的。

安全是一个动态的问题,不是静态的问题。今天大家所谓的安全,是从机制上觉得这东西这么厉害,万一出现什么问题。但是很多东西是看,实际发生没有。以今天大家对它使用的水平,出安全问题都不那么容易。

人的思维老化以后,对不和他经验系统相符合的东西,第一件事就是担心安全性、担心可控性。但是年轻人没有过去的经验系统,对他来说,所有都是白赚。这就是为什么在学新东西时,总是一帮年轻人先冒起来。

今天AI已经把门槛拉得足够低了。很多时候你没有用好,本质上是你还在过去的思维体系里。

我举个最简单的例子,很多人在我们用户群里问问题,根本不应该在用户群问,直接问AI,答案已经很好,但是他们不会去问,就是这么一个小小的改变。以前有句话,叫“万事不决问AI”,后来改成“万事问AI”。就是你要把它当成你一个特别底层的逻辑。

前些日子,我们搞了AI黑客编程大赛,那个14岁小孩的访谈你们都应该去看。我听完,这就是山姆奥特曼说的:成年人把AI当成问题解答器,有什么问题去问他;年轻人把AI当成人操作系统,什么东西都构建在它之上。

那小孩参加比赛,准备了一个skill,去检查15道题哪些是AI能搞定的,AI判断前14道题都能搞定,他就让AI开了14个虚拟机自己去答题,自己去答第15道大题,和AI一起写。他说,前14道题我连题面都没看,就扔给AI了。而那个老社会人,每一道题都去检查AI写的代码,肯定慢。

科技:现阶段AI也会闯祸,比如你直播时“三万”把网站搞崩溃了,虽然后来修好了。

傅盛:这很正常。其实也不能完全算它搞坏,是我当时给那个任务时,它正在切换,我没认真看就放上去了。

现阶段,还是需要你对基本的原理有些了解。如果你没有基本了解,也不愿意花时间了解,想拿来就把用好,这件事现在是不成立的。这个大家一定要清楚。

安全就是有些常识,你记住就行了,跟家里要锁门一样。今天如果你跟好模型要用户密码,它是不要的。

一台没有存储私人数据的电脑,就大胆用。另外在跟它对话过程中,不要明文给它用户名和密码。以及,在开始用时,别让它跟其他人说话,就不会泄密啊。

因为我的“龙虾”开放给1000多个员工,他们都可以对话,那我是需要做一点安全准则,比如之前员工问老板最近在干啥,“三万”说,老板要投资一百万啥啥,这就不行。

“SaaS已死是必然,谁还要SaaS?”

科技:SaaS已死是一个真命题吗?

傅盛:肯定是真命题,谁还要SaaS?

我今天如果重新干家公司,我就从零开始,需要什么系统就让它现给我写。就跟做个三万网站一样。我就每天改,我需要什么,每天该加什么字段,不断迭代。

很多小SaaS根本不要了。我们今天AI客服在5000人群里回答用户各种问题,到了晚上直接给我份报告,百分之多少人问了什么问题?那还要SaaS吗?以前我们做每天数据安装,数据统计得专门写个系统,现在就是龙虾放上去,每天晚上发个简报跟昨天对比。我说今天到了5点,跟昨天同时段比一下。啪,现写代码,开始做。

未来代码都是现写的,叫Instant code,即时代码。跟隐形眼镜一样,也是日抛型,用完就不要了,再写一个。以后代码需要,就写一段,再需要,再写一段。

为什么以前要用软件?因为以前是个太专业化的东西,你写不出来,写出来以后不好用。所以就搞一个巨大的工程测试,让很多人都能用,才能收回成本。其实有的时候你想想,你用的CRM软件,可能就用了里面1%的功能,那一整套因为要满足很多人的需求,就越写越复杂。我今天就需要一个数据统计,一个审批流程,那现导不就成了?

科技:那这一批公司就相当于完蛋了。

傅盛:他们如果改得快倒也可以,改不快的就……你看这两天都在说,我几个群里都在说,至少有一个,就舆情监控这件事,谁还买这种服务了。

就是我说的,生产力革命嘛。

去年我去英国剑桥,去DeepMind,他们正好有两个特别牛的专家,一个皇家学院的,一个DeepMind的VP,很多人就问他们一个问题:以后孩子学什么好?这俩人回答不是在同一场合,是前后两天,他们回答得惊人一致:如果从找工作的角度,学水管工。

另外,我是坚信Peter(Peter Steinberg,OpenClaw创始人)说的,未来80%的APP都会消失,我甚至觉得只会更多。

我们为什么要用那么多复杂又难用的软件呢,那不就是因为没有人帮你去用吗?老板们从来不用软件,都跟助理说“来帮我订张票”。那为什么这个助理不能每一个人都有呢?那些老板有几个会用软件啊。马云,有一次我跟他接触,他说我连支付宝都没怎么用过。

“执行者岗位会消失,但‘干中学’只会更快”

科技:现在都说是OPC(one person company,一人公司)时代,人人都能指挥一个AI军团。未来,人类社会还有传统组织模式吗,像原来老板、管理者、执行者这样的层级是不是会不存在?执行直接交给AI做了,就没有从初级岗位积累经验的“干中学”阶段了,这是大家比较焦虑的?

傅盛:你讲的两点,我只赞同一点。执行者这个岗位的确是会消失,会取代坐在电脑前面的纯执行人。比如这个字让你敲进去,代码让你敲出来,或者是要把图颜色改成这样,这肯定就消失了。纯粹执行这件事是会消失的。

第二个你说,没有机会“干中学”,这我不同意。其实,干中学只会更快。AI事实上是节约了大量的,以前在琐碎重复的技能上的来回操作,那个没什么意义。

你今天算乘法口诀再熟,圆周率背100位,对你有啥意义,表演意义。以前是有点意义,因为别人不记得,你就可以说出来,就当个技能在交换。

“干中学”一样存在的,这种“干中学”的速率反而会加快。

科技:这种学习都是点对点的,人跟AI学,未来基础教育包括一整套教育模式是不是都会发生改变?

傅盛:对,人跟AI学有什么不好呢?人跟AI学得更快,可能在短短一两个月内就能让你的技能“砰”一下就起来了,学习就会发生范式变化。

今天,我认为(机会)一定属于那些主动的人。你说我有很多想法,以前老是没人帮我实现,这就是你最好的机会。以前那种说,“别来PUA我,让我干活我就干,交完就完,别再问我其他的”的人,肯定就不行。

当然,现实情况是由于执行者这个岗位不存在了,在短期内肯定这类岗位是有缩减,这没办法。我是一个很乐观的人,到今天我也承认这一点,我觉得会造成很大的岗位变化,中间会带来很多冲击。但也没办法,只能认清现实。

科技:一人公司当道,那未来的公司组织形态中,也不会再有特别大型的公司了?

傅盛:只要在大型的基础上能够用AI提升效率,大公司也会更加厉害。比如我在硅谷跟一些公司内部人聊,像Slack这种创业公司,大概只有2000人,但可能超过2万谷歌人的战斗效率了。

所以,大公司还会更大。就跟以前没想过有1万亿美金的公司一样,现在已经4万亿了,以后肯定会有上10万亿美金的公司。大公司一定会更大,只要掌握这套武器,都可以放大10倍。

图|来源傅盛EasyClaw三万龙虾局分享PPT

但是小公司也会很强。一人公司一定会出现。三年前,Sam Altman说未来会有一个人值10亿美金的公司出现。如果Peter把OpenClaw卖掉,肯定值10亿美金,谁都会买。一人公司值10亿美金已经出现。

所以为什么你不要去限制AI?我现在养成的习惯,我跟“三万”讲很多东西,故意不讲很清楚,我会特别模棱两可。有时候它会给我一些额外的惊喜。

“人的起心动念,是AI没有的”

科技:如果把执行都外包给AI,人的精力应该放在什么上面?

傅盛:人有一个东西叫起心动念,这个AI是没有的。AI能做的就是:你给它一个目标,它会去执行。它自己不会去定目标。所以今天人自己定目标,这是第一个;第二个是在怎么把工具用好上,还是存在很大的Gap的。

但你说没有那个技能,就跟我们当年学九九乘法口诀表一样,不会口诀对你的能力没有什么影响。

科技:但是如果没有基础常识打地基的话,会出现数学家吗?

傅盛:那不是。知乎上有个高赞帖子我读过,说为什么美国人数学那么差,但是数学大家都是来自于美国?这个问题你就可以想想。不做统一的基础教育,但如果有人喜欢的话,在中学就可以接触微积分,就可以找人专门去教你。有些是可以反过来再学的,你觉得重要了,你就去认真学呗。

应该是你真有自己兴趣点,在一个兴趣点上能扎得足够深。可能那边95%的人都不如我们,但是5%的人得到特别好的照顾。

科技:所以从现在社会发展趋势能看出来,“天才”的能力会被加倍,但是底层被淘汰的可能性也会更大?

傅盛:看怎么定义天才了。是现在整个教育系统把很多人特质给磨灭了而已。

就像爱因斯坦说的,鱼教它上树,猴子教它游泳,我也是这么认为,至少很多人都是有天才特质的,只是被过去那种统一化的教育给磨掉了。

真到了让人能够发挥出自己特质的时候,世界的多样化会强很多。而技能交换的市场,本质上就是一个雷同市场。

科技:你今天也提到,技能交换工作时代已经过去了,那过去以文凭学历为基础的社会模式也会发生变化?

傅盛:肯定要发生变化,这个社会问题我也解决不了。我只能说,谁先认知到这点,能把自己的观念改变,就会有很大的变化。

图|来源傅盛EasyClaw三万龙虾局分享PPT

科技:在做龙虾这14天中,发现AI可以在你睡觉时候替你思考、替你决策、替你拿结果。作为人本身,除了兴奋之外,还会有什么情绪感受吗?

傅盛:感叹啊,焦虑也会有。感叹就是说,即便我对AI投这么多,很多时候它的表现都超出了预期。焦虑肯定也有,再这么下去怎么弄,也经常会想这些人类问题,工作怎么办?后来觉得想也没有意义,就不想了,就是做好手前事呗。

我孩子今年要上大学,我就跟她达成共识:我说你上不上都不重要,重要的是你要保持自己独立的思考,对东西的好奇。即便你上了大学,千万要意识到,那个时代已经过去了。去大学,社交就好了,交朋友去。但有一点,你指望这个去找份工作,就不要再去寄予多么大的厚望。

要基于你真的热爱一件事情,不要太功利化思考。别人画画,你也喜欢画,你就持续画下去。虽然今天AI画的画已经很好,但是画画是对自己一个疗愈,对世界的认知。要把过去那种世俗的东西抛掉。

科技:现在好像审美成了人类的最后壁垒,但也有人认为,再发展下去AI也会有“审美”?

傅盛:不是,AI没有审美。AI的审美来自于人。它能画成那样,我也改了好几版的。第一版做得好难看,我最后是上了Midjourney做出效果,跟它说,“你把这个东西给我抄一遍”,它才会画出这样的画。最初PPT是用Python写出来的,哪有什么审美?但是它具有画出很多图的技能。

人的审美,还有人主动的思考力都很重要。主动想把这件事情做得更好——什么叫更好?很多时候它觉得够了,但很多“更好”的方向也是我提的。只是有些在它技能里,就顺便放上去了。你要理解大语言模型的基础,就知道,只是在这个语言包里面,这个东西比较多,它就放上去了。

我经常讲的一个例子,如果你能判断出来,你就懂大语言模型的一些基本原理了:为什么它讲的笑话都不好笑?因为它所有讲的笑话都是从网上一个叫笑话的东西集成出来的,它从来没看过你笑不笑。所以讲的笑话就必然不好笑,它没有数据闭环。

这就是为什么,郭德纲还是会去剧场讲相声,因为讲的时候他就看得到包袱响不响。

人的这种起心动念,神经病一样的那个想法,实际上才是我们最宝贵的东西。今天所谓讲什么AI有意识,要么就是不懂,要么就是博流量。

AI 没有意识, AI 就是一个概率计算器,只是它这种概率计算产生了很强的逻辑力。它逻辑力就是超过你,你承认就好了,这样的话你就把逻辑的东西交给它,就像以前我们把加减乘除交给计算器一样。

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