马斯克在与乔罗根的播客节目中谈到美国国家债务。他说，美国光债务利息就已经压得非常重，到了必须认真砍掉浪费的地步。

乔罗根形容，美国像一家经营很差、却有无限信用额度的企业。马斯克同意这个说法。

企业这样干，早晚破产；国家这样干，支票还能清算，但代价会变成货币贬值和生活成本上涨。但马斯克并没有把出路只放在砍预算。

他真正反复强调的是技术。他认为，美国要摆脱债务危机，不能只靠传统政治争吵，还要靠人工智能和机器人提升效率。

机器人和人工智能结合，理论上能把大量重复劳动、危险劳动、低效率流程自动化。工厂可以少依赖昂贵且不稳定的人力，物流可以更快，制造可以回流，医疗诊断可以降低成本。

对企业家来说，债务不是靠喊口号还的，是靠生产率爆发还的。而在这一思路的延伸下，马斯克进一步预测，未来工作是可选的，金钱并不重要。

这就像做运动或玩电子游戏或类似的事情。如果你想工作，就像你可以去商店买一些蔬菜，或者你可以在自家后院种植蔬菜一样。

在自家后院种蔬菜要困难得多，但有些人仍然这样做，因为他们喜欢种蔬菜。这就是工作的样子，可选的。

如果你看得足够长远，假设人工智能和机器人技术不断进步，这似乎很可能，那么这笔钱在未来的某个时候将不再具有相关性。马斯克表示这一变化将在未来10到20年内实现。

他的观点是，传统生活领域的生产力将会大幅提高。人们将不得不发明新的方式来娱乐自己或娱乐他人。

那些一直呼吁这样做的未来主义者，几十年来，人们总是说，使用这种线。伊恩・班克斯 (Iain M. Banks)《文化》系列科幻小说里面讲述到：这将是一个令人惊奇的时期，因为我们将获得自由。

做一些事情，比如使用更多的东西，要使用我们大脑的百分之五，他们说或者学习如何使用我们大脑的更大部分。但这些人忘记了人们不只是为了钱而工作。

人们喜欢做事，想要创造一些东西，想要创造东西，想为别人做事。并不是所有人都不想坐下来玩电子游戏。但这就是他们看待未来的方式。

事情一定比这更乐观。如果他认为这是一个很好的推销方式，那他就错了。这就像世界上最糟糕的销售宣传，因为人们想要有一个活下去的理由。

最令人印象深刻的《阴阳魔界（The Twilight Zone）》剧集之一是这个家伙得到了一台电脑，然后它就开始做所有的事情。工作结束了，他开始解雇员工，每个人都说，工作有尊严。

他说，不，我只是想赚钱。最后，一个大型电脑机器人进来并解雇了他。他在酒吧。

工作是有尊严的，这就是尊严。这就是人们在过渡到这一时期时会遇到的一些问题。

尽管他们说最终会创造所有就业机会，但首先会失去很多就业机会。那些人会发生什么？黄仁勋对此有不同的看法。

他说，如果生活变得更有效率，如果费很大力气做的事情变得更简单，很可能因为你有太多的想法，你会有更多的时间去追求这些事情。他说，埃隆会因为人工智能而变得更加忙碌。

由于人工智能，他会变得更加忙碌。所以这是不同的，工作会在那里。这将是不同的事情。

一百年前，新闻主播不是一份工作，直到人们拥有一台电视并了解新闻是什么，然后这就成了一份工作。所以有点把它比作人工智能有望让人们在未来做一些现在还无法想象的工作，因为它尚未创建。

但希望它会像现在一样，并且在几百年前并不存在。但埃隆所说的令人害怕的是工作变得可选的想法，因为很多人会选择不工作而不是工作。

如果金钱变得过时了，他说金钱将不再重要，那么人们有什么呢？如果没有工作作为选择并且也没有赚钱，钱从哪里来？这一切将如何进行？

这听起来几乎是一个完全混乱的世界。这是动画电影《瓦力》中的世界。

他引用了电影《WALL-E》，人类在宇宙中飞行，机器人负责照顾一切。种植和收获蔬菜仍然需要精力和时间。

所以如果你需要能源和时间以及这些资源来种植农作物，你需要钱来养活他们。所以坚持下去，埃隆。将来可能会做更多种蔬菜这样的事情。