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罗永浩对谈何小鹏：49个信息首次披露

徐爱之

8月26日星期二，罗永浩上线更新了他与小鹏汽车CEO何小鹏先生，约三小时的对谈视频播客。YOUNG财经从本次对谈中，发现一些此前未曾公开谈及和展开的信息。

01.

创业、投资、财富

1、何小鹏1999年大学毕业出来工作，两三年内转过十几个岗，干过软件工程师、软件测试、软件运维、客服、方案策划、售后、售前、产品、创意。

2、何小鹏那时候认为实现财务自由有四个路径：买彩票、买房子、到好公司拿期权以及创业。何小鹏第一次买彩票中了500块，之后就没有再中过这么多，房子当时虽然不贵但他没钱，而比较幸运的是他毕业第二年入职亚信，公司给了他1000股的股票但也只够买当时广州两套房。

3、最初创业时，何小鹏还犯了一些融资方面的错误，被同行的宣传放卫星的障眼法欺骗。很多同行在拿投资后，会对外界放烟雾弹，夸大自身估值，这导致何小鹏在融资时产生落差，认为投资人给其估值太低，以至于错过好几家应该拿的投资。

4、何小鹏因为不懂融资，所以要找懂行的朋友，于是找到了俞永福。

5、创业初期，何小鹏和伙伴们名片上印的头衔，只有副职位，比如VP、副总经理之类，而不印CEO、总经理等正职。何小鹏解释说，因为当时“社会经验少”，为避免现场拍板决策风险，给自己跟团队留有商量空间而如此设计。只有当投资人问及、或者后续深入合作后，才会承认谁是拍板者。

6、曾有老板请小鹏一对一吃饭，包了个一千方的厅，只摆一桌、有几十道菜，要求何小鹏当场签什么合作协议。何小鹏说当时如果脑子一热，签了这个协议“很可能就挂了”，而给自己副总这样的头衔，可以避免现场决策。

7、外界可能知道何小鹏创业做UC初期得到网易丁磊80万元的借款。但这件事情最初是丁磊想投资何小鹏做移动邮件业务，何小鹏在过程中发现浏览器用户量比邮件的用户量大得多，便放弃了邮箱转做UC浏览器。不过丁磊的这笔借款还是支持UC过了两年，后来小鹏还清了这笔钱。

8、卖掉UC浏览器何小鹏拿到了纸面上的财富。他认为这种感觉是“既兴奋又不知道该怎么办”，管理巨额财富成了难题。他经历了一些失败的投资，之后反思要科学看待财富、控制人性。两三年之后，他才开始稳定自己的财富观和投资观。

9、何小鹏认为自己创业能成功，是因为找对合伙人和投资人，但有运气成分。他认为合适，意味着合伙人可以“共患难、共成功、共成长”；他们至今仍然保持着良好关系，每年都聚会。

10、在创业做UC浏览器之前，何小鹏还成立过一个公司叫做龙园，是个小而美的公司。

11、何小鹏自曝性格暴躁，创业渐渐磨平了他的棱角。第一次跟随创业期间，他在自己的工位上放着个条子：“如果你想骂人，你明天再骂。”因性格不好、说话简单、常得罪人，何小鹏后来自我反思、控制，才形成外界认为的好脾气形象。

12、何小鹏认为，创业者最重要的是把节奏感做好。

13、投资做新能源汽车并不是何小鹏的主动选择，而是朋友提醒告诉他：每次提及造车的时候你眼睛里有光芒闪烁。

14、何小鹏给出的创业建议是：最好不要做太大。但他也发现矛盾，即有时做到中型的时候，又被逼着往大走，所以创业是很痛苦的事。

02.

关于小鹏汽车

1、何小鹏透露如果今年四季度能盈利，那么会是小鹏汽车的第一次盈利，尽管只是“季度盈利”。

2、2024年二季度的时候小鹏汽车销量惨淡，他跟几十桌人的核心员工吃了几十顿饭，给大家打气“四季度我们会变好、为什么会变好、要做哪些事情能变好、你们要做哪些事情会帮助企业变好”，但吃归吃，军心还是散了，大约30%的重要员工离开了小鹏。

3、何小鹏认为小鹏汽车的至暗时刻是2019年和2022年底。前者是因为没钱，后者是因为自己，他的思考逻辑有很多错误。

4、何小鹏不喜欢在公开场合发声、不喜欢运营自己的社媒，但不得不营业，小鹏不强制公司高管运营个人社媒。

5、何小鹏办公室的门是录音室用的双层隔音门，因为喜欢骂人的王凤英坐在他隔壁，她骂人很大声、时间又长，小鹏不想被她影响。同时他也担心自己在办公室对下属发脾气，可能影响到外面员工的情绪，于是安装了隔音门。

6、何小鹏透露他们有一个“质量运营中心”，是专门关注过程检核或者子目标检核的部门，他认为大型互联网科技类公司都应设立一个此类部门。

7、何小鹏刚回一线接管小鹏业务时，花了一年多时间调整公司人力架构，90%左右的一级部门都被换掉了。

8、在处理人事变动时没有引发内外较大震动，是因为何小鹏对人性多了理解，决策和时机都比较合适。很多人主动退休甚至有些拿到荣誉头衔，主仆尽欢。

9、小鹏汽车最初叫“橙子汽车”，但这个品牌名和商标被一个洗车房注册了，对方开价两三百万转让费，小鹏没钱，于是提交了一些别的品牌名称，最终“小鹏汽车”获得了审批。

10、何小鹏说雷军的小米汽车给了他启发。譬如小鹏内部一直在说“设计造型，颜值很重要”，但这句话很空。现在，何小鹏认为，“颜值重要”真正体现，是重视“投入”而非说口头说说，要花时间，花资源，花过程，最后才能产生结果。

11、在新车造型设计方面，何小鹏不是主要拍板人士。为设计出时髦的汽车，他们在设计流程中，增加了用户反馈、采用产品经理负责制、给设计师足够大的资源和权力，并修改了产品设计决策逻辑，将原来前置的“约束”改为“配合”。

12、最近一年多，何小鹏开始思考、布局时尚和品味，在科技之外把设计造型做得时髦好看前卫。

13、小鹏P7上市前设计团队大换血，何小鹏透露造型设计团队投入非常大，规模差不多有四百多人，其中有很多是海外员工，设计团队一号位就来自欧洲。

14、何小鹏剖析小鹏汽车品牌定位走过弯路，最开始定位做“有技术基因的公司”，但这个在汽车品牌上缺乏锐化，也就是没有聚焦说明是什么技术，因为技术有太多方面，后来小鹏把品牌锐化在把自己科技核心告诉外界：自动驾驶技术。

15、现在小鹏把品牌核心收窄到“科技+时尚”，主打年轻用户群。小鹏说自己不喜欢在品牌定位的长板上给出明确的提法，但想做边界上的减法、定位锐化。

03.

关于AI、机器人和飞行汽车

1、何小鹏认为未来的自动驾驶分为：有人开的L4和无人开的L4，这个技术上实现的过程理论上大概要2-5年，用户的接受度大概5-20年。

2、谈及AI战略，何小鹏认为现在很多汽车企业都是“一本正经地胡说八道”，因为他们只说不做、是假重视，只是单纯表态而做得不够。

3、在一个跟AI相关的行业会上，小鹏现场调查发现几百个企业中只有三四家会做预训练，他怀疑这些企业甚至连后训练都不做。

4、未来五年，物理世界最大的机会是自动驾驶和人形机器人。小鹏想要造机器人的动机是考虑到年迈父亲的健康，他希望将来机器人可以替代人类来照顾老年群体。

5、何小鹏每周都会听公司内部和外部AI专家对相关论文、研究做报告和解读，并讨论；他对看不懂、听不懂的内容，会请这些专业人士为他解释。

6、何小鹏没有想过退休后的生活。

7、何小鹏认为汽车淘汰赛在五年后就会水落石出，大概有五家国内车企可以胜出，而目前没有一家企业可以说“拿到了船票”，就算放眼全球特斯拉也面临新的挑战。

8、何小鹏认为：中国有很多国产新能源车企有“迷之自信”。

9、何小鹏要做飞行汽车的时候曾邀请过罗永浩，为此还想帮助罗永浩还债，但被老罗拒绝了，理由是如果合不来会不好意思离开。小鹏邀请罗永浩的理由中，有一点是罗做过硬件、遇过挫折还能爬起来。

10、何小鹏的飞行汽车公司，每天要向相关部门申请几千次公开区域内的产品飞行，每个月试飞产品大概一万多次，但小鹏坐过的次数有限，也就10次。

11、小鹏飞行产品在研发过程中没有人牺牲过，只是创始人赵德力摔下过三次并住过院，他们把飞行汽车的安全系数定在电动汽车的3000倍。

12、今年四季度，何小鹏会亲自开飞全新的飞行汽车产品。明年会售卖第一批飞行汽车，每台售价100万左右。

13、小鹏认为自己离做出无人驾驶不远了，但他只想做硬件软件，并不想做无人出租车那种运营业务。

14、何小鹏认为小鹏汽车是未来无人驾驶的引领者，其AI算力比别的新势力公司强大3到10倍。

15、何小鹏非常看重AI，他认为这是未来行业重要趋势，计划在AI方面保守估计要每年投入500亿：300亿元投入在AI上，200亿在硬件和其它相关软件上。如果这样算，最起码每年要有5000亿元的收入，而且这个数字还仅限于自有公司而非合资公司的，小鹏管这个数字为“净重”数值。因此小鹏要做高利润的生意，而非低利润大规模的生意。

16、何小鹏做AI的思路是，有取舍地做。数字世界的基座不做，而是选择做物理世界的基座、应用和Infra，比如汽车自动驾驶、汽车的VLM（即汽车大脑）还有机器人。

17、何小鹏认为发展AI的核心不能靠融资，而是自我赚钱。他认为就算融资几十亿美金，研发费一年就花掉了，有自我赚钱能力才能在AI领域快速发展，否则绝无可能。

18、何小鹏对新技术出现两三年就被颠覆的态度是，这很困难，因为“数字产业十年能做到就很好了，实体世界需要数倍的时间”，车的新技术之所以会快是因为汽车这个事情商业价值太大了。

19、何小鹏对通用人工智能到来后人类跟AI的命运，持悲观态度。

20、最后何小鹏说哪怕汽车做得圆满了，还有很多别的事情要做，“这个社会有很多有趣的事情可以做”。■