城主说| 这是今天傍晚5点新鲜结束的黄仁勋在韩国APEC现场回答记者问题的实录. 将近40分钟的问答里, 很多问题非常尖锐,黄仁勋一如既往做了坦诚的回答,讲述了英伟达在全球人工智能浪潮中的核心战略与面临的复杂局面。

记者的问题涵盖了AI作为计算领域根本性平台转型的论述、对中国市场的复杂立场、在韩国构建“主权AI”的宏大布局，以及与三星、台积电等合作伙伴的动态关系, 揭示了英伟达如何在地缘政治、技术创新和市场机遇之间寻求平衡，并展望了AI技术在各行各业的深远影响。

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核心观点

• AI浪潮是继IBM System/360后60年来计算领域的首次根本性重塑，而非投机泡沫。

• 对华政策导致英伟达在中国的AI业务从95%市场份额降至零，但服务中国市场符合中美双方的最大利益。

• 韩国有潜力成为世界领先的AI中心之一，英伟达正通过大规模GPU部署和产业合作，支持其“主权AI”建设。

• HBM内存是AI超级计算机的关键，与三星、SK海力士等韩国企业的合作至关重要。

• 选择芯片代工厂（如台积电和三星）是基于技术匹配、时机和协调的复杂决策，而非简单的对冲。

黄仁勋:
很高兴见到大家。 对你们所有人来说，这都是漫长的一周。我能帮什么忙？ 我将从这里开始。 我会照顾到每个人。

核心议题：中国市场与地缘政治

我的问题是，您是否会继续游说特朗普总统在中国出售“黑带套件”？
嗯，我认为英伟达能将新的AI技术带到中国，对美国和中国来说都非常好。原因有很多。当然，其中一个原因是，中国市场很大，而且它是一个充满活力的市场，有很多开发者。这些开发者创造的AI技术从中国出口到世界各地。因此，如果美国的科技堆栈能够运行和操作这些AI模型，对美国和世界各地都有好处。

那么您希望“Blackwell”在中国销售吗？
我希望如此。但那是特朗普总统需要做出的决定。

基于国家安全界的反应（在特朗普总统提出这个想法后，这种反应相当敌对），你认为这对中国真正有利的可能性有多大？
嗯，当然，这就是向中国出口技术所面临的担忧。这是可以理解的。然而，请记住，中国自己制造了大量的AI芯片。而且中国军方肯定能够获得大量在中国制造的芯片。因此，无论采用何种国家安全措施，都要考虑到中国已经封锁了H20。因此，在很多方面，中国都在说，听着，我们自己拥有大量的AI技术。因此，我认为，从这个角度来看，国家安全方面的担忧实际上可以通过中国不想要H20或任何美国芯片这一事实来解答。

关于中国，中国现在占业务的0%。我们曾用掉了中国95%的人工智能业务，而现在是0%。我对此感到失望。我希望这种情况会改变。但无论如何，我认为未来几年它将会有相当大的增长。一个是非同寻常的， 好的。

这些新的声明能否弥补英伟达在中国市场的不足？
考虑这个问题的最好方式是中国是一个非常大的市场。这是一个非常重要的市场。行业内的开发者们真的充满活力。它充满动力。世界上绝大多数的开源人工智能都在中国开发。第一季度是在中国开发的。你需要英国广播公司，等等诸如此类。中国有如此多令人惊叹的人工智能研究。他们做了了不起的工作，而且他们以开源的方式进行。中国市场就是如此独特。这很重要。由于我提到的所有原因，这是一个重要且庞大的市场。没有什么可以取代它。

因为美中关系而被排除在市场之外是合理的吗？
我希望我们能够回到中国。我会继续解释为什么美国公司能够参与中国市场非常重要。我会继续保持乐观，认为中国会希望美国公司进入中国市场，因为中国希望成为一个人们可以投资和工作、可以建立企业的地区，一个市场。他们喜欢公司进入中国市场。他们希望它是一个开放的市场。我将继续对这些事情保持乐观，并希望事情得到解决。

英伟达是否因为无法进入中国市场而遭受损失？
如果对某人的定义是非中国市场，那显然会是一件坏事。不应该那样考虑。无论我们是否遭受损失，考虑中国市场的方式应该是，它是一个独特的、至关重要的、重要的、充满活力的市场。没有人可以取代它。服务于中国市场符合美国的最大利益。让美国科技公司将技术带到中国市场符合中国的最大利益。这符合两国的最大利益。我希望决策者们也能得出同样的结论。

您提到中国政府封锁了H20。考虑到中国政府一直在发出希望中国公司购买中国芯片的信号，您认为英伟达在中国的真正市场机会是什么？
这是可以理解的。每个国家都应该希望他们的公司取得成功，而且中国拥有非常优秀的公司。他们的创业精神、技术速度、创新速度、职业道德，当然，你不能过分强调中国制造业的强大力量。我认为中国公司是强大的，他们完全有权利变得强大，中国也有权利希望他们的公司取得成功。

您会在其中扮演什么角色？B38的竞争力如何？
我正要回答你的问题，它的市场机会有多大。我会说今年大概是500亿美元。估计到本十年末，大概会有几千亿美元。中国是世界第二大计算机市场。它充满活力，正在增长，非常现代化，而且竞争非常激烈。但B38的竞争力如何？如果我们想在中国取得成功，我们必须极具竞争力。但我认为我们有点本末倒置了。我认为最终美国政府和中国政府必须决定他们希望英伟达扮演什么角色，我认为我已经非常清楚地表明，英伟达的技术在中国符合美国的最大利益，也符合中国的最大利益。我希望，我对此持乐观态度，我希望正确的答案将会出现。

考虑到出口限制或没有出口限制，你们在中国的业务和销售额会有多大？
英伟达曾经占据中国市场95%的份额。今天，我们是0%。在拜登政府初期，我们拥有95%的份额。而该届政府的政策实际上导致我们失去了几乎整个中国市场。所以，我猜测如果我们今天完全进入中国市场，中国市场可能每年会给我们带来大约350亿到500亿美元的收入。到本十年末，这个数字可能会超过1000亿美元。这相当可观。但目前，是零。我们预测为零。我们预计为零。我们希望是非零，但我们预计为零。我们将尽最大努力并继续发展公司。当然，在全球范围内，机会确实非常巨大。我们正在经历一个从旧的计算方式到新的计算方式的平台转变，即英伟达的加速计算和人工智能方式。我们正处于构建这种基础设施的十年旅程的开端。我认为无论有没有中国，都会有很大的增长。但中国市场非常特殊，我们不会认为这是理所当然的。如果我们能在那里，那将非常有帮助。

AI革命的本质：平台转型而非泡沫

你如何看待现任政府？ 你不认为这是一个泡沫吗？
有几种看待它的方式。首先，计算机行业正在经历两个平台转型，而不是一个。一种平台转型是从通用计算转向加速计算。这是我们政府的伟大发明。我们能够创造一种新的计算模型，在摩尔定律失效后，世界可以向其发展。所有的应用甚至不必是人工智能。比如数据处理、推荐系统和搜索，如今许多这些应用都可以从加速计算中受益。在加速计算的基础上，由于其性能，我们创造了一个全新的应用，叫做人工智能。这种人工智能技术非常重要。它对每个行业都具有非常大的影响力，这是全新的。

大概思考当下，这个时刻的最好方式是，这项技术已经发展到非常有用。当人工智能刚出现时，结果非常奇怪，而且非常有趣，但不是很有用。在过去的几年里，由于推理和自主代理人工智能模型，人工智能模型现在变得非常有用，并产生了对人们、消费者用户以及公司非常有用的答案，以至于人工智能现在是盈利的。当人工智能盈利时，人们就想生产更多的人工智能。这就是资本投资不断增加的原因。然后，请允许我再补充一点观察，那就是在2000年的泡沫时期，大部分互联网光纤都是闲置的，但如今，英伟达的GPU在全球范围内被广泛使用，所以消耗量相当高。我认为我们真的只是处于开端。思考这件事最好的方式，我们目前的阶段，是正处于一个从旧方法到新方法的新的计算平台10年建设期的开端。我认为未来许多年将会是非常令人激动的增长期。

祝贺贵公司成为有史以来第一家市值5万亿美元的公司，鉴于我们人工智能的蓬勃发展。但作为公司的首席执行官，这是否让您稍作停顿，还是您认为我们能够拥有基本面？并且您仍然被排除在中国市场之外，这有多大的风险？
嗯，我们花了30年才做到这一点，而且我们发明了一种新的计算方法。如您所知，自20世纪60年代之前IBM系统发明以来，计算机在很大程度上保持不变，已经60年了。60年后，我们重新发明了计算机，现在我们正在经历这些平台转变。人工智能是任何人所知的最具影响力的技术。它从根本上是关于生成智能的。这种影响对每一个行业来说都非常非凡。我为我们重塑了计算这一事实感到自豪。我为我们参与了一场影响着每一个科学领域和每一个行业的技术革命而感到自豪。它将对每一个国家产生影响，包括韩国，这就是我们来到这里的原因，也是李总统以及我所有的首席执行官朋友和公司，韩国的巨头公司，宣布大型合作的原因，我们将在韩国推出新的AI基础设施。我对此感到非常高兴，并且我为英伟达处于中心地位而感到自豪。

而且印度市值最近刚刚超过5万亿美元。你认为主要推动这个里程碑的原因是什么？你认为这是可持续的吗？
首先，我非常感谢公司能有如此高的估值。但原因是，我们发明了一种新的计算方法，它是计算的未来。如你所知，计算和计算机是我们拥有的最重要的工具。它对所有人都很重要。它对每个行业都很重要。它对每个国家都很重要。并且我们在60年来首次重新发明了计算机，这是一件非常非凡的事情。因此，这从根本上推动了我们的增长。第二点是，当然，在此基础上，我们发明了一种使人工智能成为可能的计算方式。而且智能是世界上最有价值的商品。这是我们最珍视的东西。现在我们可以为许多行业制造智能。而且我们每天都能看到，当然是为了聊天机器人，但在未来，我们将看到用于制造业、机器人、自动驾驶汽车、科学、数字生物学，甚至量子化学、量子计算和6G电信的智能。所有这些都将拥有集成它们的人工智能技术。因此，我们未来的机会确实非常非凡，非常巨大。千载难逢的机会。我马上回来。

韩国战略：打造“主权AI”中心

像你提到的那些项目，尤其是在亚洲，有什么潜力？
嗯，在韩国，韩国有机会成为世界主要的AI中心之一。今天的宣布，加上李总统的热情和动力，以及我所有致力于为韩国创造这一旅程的CEO朋友们，这就是主权AI的完美例证。

我们刚刚看到你与SK集团的崔泰源进行了对话。SK集团和三星现在不是竞争对手，但你正在与这两家公司开展业务。那里的潜力是什么？
嗯，他们都是我的朋友，而且是友好的竞争对手。当然，竞争非常棒，而且韩国在未来几年将大幅增长。这样做的原因是，正如你所知，三星和SK帮助我发明了人工智能超级计算机。没有HBM内存，就没有人工智能超级计算机。所以... ... 我会回到你这里的。我向你保证。他们帮助我发明了人工智能超级计算机，而且在未来十年里，内存技术将非常重要。

所以，英伟达刚刚宣布了一项涉及60000个GPU与韩国政府的交易。这个国家正在引领我们走向一个巨人。是否有计划向韩国其他与政府相关的公司供应更多设备？是否有计划让更多国家加入韩国政府？
今天韩国有60000个GPU。明年，我们将在三星、SK、现代和韩国政府部署另外250000个。因此，仅仅五个团队就将部署另外260000个。这非常重要。在那之后，我毫不怀疑韩国将在这里建造更多的AI工厂。不仅为了韩国的产业，它是世界上最大的经济体之一，也是世界上最大的科技产业之一，而且因为韩国有机会成为该地区的人工智能中心。它有能力吸引其他国家的初创公司入驻韩国人工智能云。它也有机会吸引公司来此投资。如果你想成为一家人工智能公司，你需要有人工智能基础设施。如果韩国拥有人工智能基础设施，你就可以吸引众多初创公司的投资。所以我对韩国人工智能的未来非常乐观。

然后我在想，你会如何评估韩国政府的人工智能政策。韩国政府的人工智能政策非常重要。原因是人工智能需要能源，需要土地，并且需要建造工厂的能力。所有这些都受益于非常、非常支持人工智能的政府。而李总统对人工智能给予了极大的支持。他理解所有这些问题。他希望韩国成为世界领先的人工智能中心之一。事实上，他的希望，他的梦想是，韩国成为世界领先的人工智能中心，仅次于美国和中国。这是一个非常雄心勃勃的目标，而且没有理由认为韩国不能实现它。你们拥有技术，拥有软件专业知识，而且你们也拥有建造制造工厂的天然能力。工业化确实是韩国的核心优势。所以我认为这是一个绝佳的机会，对于韩国来说是几十年一遇的机会。毫无疑问，今天和我在一起的领导人，以及李总统，是100%依赖的。

关于韩国成为人工智能中心，你还和李总统讨论了什么？
关于这个有很多讨论，但是你们是否在讨论建立人工智能数据中心或者减少韩国对应用程序编程接口（API）的依赖？
我们讨论了所有这些。我们谈到了韩国构建自主人工智能，韩国构建人工智能基础设施。我们今天宣布，韩国将在不久的将来在这里建造25万个最先进的GPU人工智能工厂，这是一个今天刚刚宣布的全新计划。25万个GPU是一个非常大的数字。它将被用于所有方面，从训练和创建韩国的自主人工智能，建设韩国的人工智能初创企业生态系统，支持韩国的科学和研究。当然，政府以及所有行业，从医疗保健到汽车，再到工厂的数字孪生、芯片制造和船舶制造。每一个行业都会受到影响。这是第二个。当然，你们看到了我宣布的与三星、SK、现代和Naver的大型合作关系。更不用说，韩国政府是最早投资于韩国政府的5万个GPU的政府之一，确切地说是第一个。这是一个非常大的举措。我很荣幸能参与为韩国构建人工智能。

这家公司和韩国英伟达之间有一笔AIG交易，你昨晚见到了李在镕董事长和孙逸仙董事长。你为什么不谈谈它，你能告诉我一些关于这笔交易的信息吗？
昨晚，本来是宰（李在镕），他的儿子，托尼和我一起吃炸鸡。原因是我真的很喜欢韩国炸鸡。他不喜欢韩国炸鸡。有韩国流行音乐，也有肯德基。所以，昨晚是我多年来第一次回来。所以我希望我们三个人，我们四个人能出去。但托尼不得不在这里停下来，因为他非常忙。他是亚太经合组织（APEC）的主席，所以他昨晚没能加入我们。大部分时间，他在谈论炸鸡。然后我们聊了，他们向我介绍了烧啤。烧啤。烧啤。你喝了多少？我喝了不少。这就是为什么我今天有点迟钝。但我们做了那些，我们和其他客人交谈，我们和很多在外面的人交谈。我们和餐馆老板交谈了。这就是我们谈论的内容。我以为你和三星的关系更近，因为托尼不在场。不，我们所有人都希望是三星。

特朗普总统刚才在这里讲话的时候，实际上正在找你。你本周和特朗普总统谈过你的韩国议程吗？是否表达了对你未从美中双边关系中获得的东西的失望？以及中美双边关系？
我尽我所能地尽快赶到韩国，但我碰巧在华盛顿特区。举办一场大型活动。我们在华盛顿特区最大的会议。我尽快赶回韩国支持他，但不幸的是他已经结束了。他知道，他知道我即将在韩国宣布的一切。李总统知道我将要宣布的一切。他们都为这项声明感到非常自豪，并非常高兴我们投入如此多的美国技术，而且我们将在韩国进行如此大规模的投资。李总统非常支持。特朗普总统非常支持。我不知道他们谈论了什么或没谈论什么，我期待随着时间的推移了解更多。

您预计芯片何时交付到韩国？
在韩国，芯片的关键路径实际上是建设工厂，即数据中心。因此我们需要电力、发电以及数据中心。一旦这些数据中心建成，我将确保芯片尽快到达这里。好吗？

你对韩国那些钦佩你和你公司愿景的人们有什么话要说？
我对这份友谊心存感激。30年来，韩国一直张开双臂欢迎我。当我第一次来的时候，他们还很年轻。我们当时只有几岁。我们当时可能是一家价值1亿美元的公司。只是一个小公司。韩国非常友善和热情。韩国发明了一种全新的体育类型——电子竞技，这也很不可思议。因为英伟达的GeForce对电子竞技非常重要，我们成为了韩国的首选装备。整整一代年轻人在英伟达的产品上成长起来。所以我们有着非常长久的合作关系，我非常珍视这段关系。现在我们有了一个新的旅程。起初，是韩国伴随着英伟达的旅程成长。现在是英伟达伴随着韩国的旅程以及人工智能的旅程成长。所以我非常感激。

全球供应链与合作伙伴关系

请跟我们谈谈与三星电子的代工合作。你是否在某种程度上对台积电（TSMC）进行对冲？
对冲并不是考虑这个问题的正确方式。我们有在半导体制造领域表现出色的合作伙伴。正如你所知，我不是制造芯片的。有许多公司制造芯片，我们出于不同的原因，以不同的方式，以及不同的价值主张来制造芯片。三星也是如此。他们在半导体领域有着深厚的造诣。每当我们有产品非常适合他们制造芯片的方式的机会时，我们就会找到合作的机会。今天，三星制造了英伟达所有的机器人处理器。

您计划去台湾参加台积电运动会吗？
运动会？运动会是什么时候？
下周。所以你不知道？
好的，那我们来看看我下周要去哪里。然而，在选择代工厂来制造我的芯片时，有很多考虑因素。大部分考虑因素都与代工厂的技术和你需要的技术是否完全一致有关。这没有好坏之分，这仅仅是一个决定。我们制造的芯片与移动设备非常不同，与个人电脑非常不同，所以这仅仅取决于机会在哪里，以及代工厂决定将其工艺技术集中在哪里。其次，很大程度上与时间有关。工艺技术在进步，我们的芯片也在进步，有时路线图就是行不通。这需要很多好运、良好的时机和良好的协调。涉及很多因素。

两天前，美国和韩国达成了一项贸易协议，但所有导体部件仍存在不确定性。这些是可能影响英伟达的角色，您能分享您对两国之间达成贸易协议的期望吗？
美国和韩国已经达成了贸易协议，但对于彼此的行为仍然存在不确定性，这可能会影响英伟达的业务。你知道，我不搞政治，我们是地缘政治，我们领导公司。对公司来说最重要的是稳定，无论条件如何。如你所知，早在英伟达成立之前，地球就被夷为平地，我们让它为我们所用。每个国家都有税收，我们让它为我们所用。而且每个国家的生活成本都不同，我们会想办法适应。我认为不管关税如何，只要英伟达在一段时间内，我们就能想办法适应。我完全相信韩国公司会非常敏捷，我们会找到再次蓬勃发展的方法，无论做出什么关于关税的决定，我们都会继续蓬勃发展。

关于HBM4，如您所知，我们有非常宝贵的合作伙伴，没有理由在我的宝贵合作伙伴之间做出选择。我真的希望他们都能成功，我们都能变得非常非常强大。我希望在未来很多年里，我能成为他们双方的巨大客户。

如果你们同时拥有他们，难道不会获得更高的竞争力吗？
不，他们对我很好。我希望两国政府都参与其中。

既然你们让三星与SK和现代在HBM（高带宽存储器）芯片方面竞争，这是否会降低价格，对英伟达来说是否会是更好的商业故事？
我们将会以非常快的速度增长。像英伟达这样规模的公司以如此惊人的速度和规模增长，实属罕见。对我们所有人来说，机会确实非常重要。真的需要所有HBM4制造商的合作才能支持我们的增长。我感谢他们为建立我们增长所需的产能所做的一切。他们都会做得非常出色。

我对我对您在美国的投资有个问题。我知道您最近参观了台积电的亚利那州工厂。所以我只是想知道，您有多少比例的先进芯片将在美国生产？
台积电已投资在美国进行制造。台积电今天确实因为这项投资而成为了一家全球性公司。不仅仅是，台积电当然是一家主要在台湾的令人难以置信的公司。因为亚利桑那州，台积电现在是一家令人难以置信的全球性公司，拥有全球足迹。我认为这太棒了。这是台积电姿态的真正转变，它为像我们这样的客户提供了制造的多样性和弹性。我非常感谢他们在美国支持英伟达的制造。对于英伟达来说，我们有能力在美国制造关键技术非常重要。因此，我感谢台积电，我感谢我的所有合作伙伴，从斯蒂尔（Stihl）、安姆科（Amcor）、富士康（Foxconn）、纬创（Wiscon）以及许多其他将帮助我们在美国建立完整系统的公司。我实际上不确定答案。但我确信的是，英伟达、SK、三星以及我们所有的供应商和供应链合作伙伴已经合作了30年。不知何故，我们总能找到一起做好生意的方法。我完全相信我们将一起做非常成功的生意。您所说的最重要的一点是增长非常惊人。增长非常惊人。即使扩大了HBM的供应，我们仍然会面临相当大的挑战。因此，我们在业务中看到的增长，英伟达的业务，增长得更快。它的增长速度按月递增。因此，我感谢我们的合作伙伴努力跟上我们的步伐。

我不知道我们下周是否会见到他们，但每次我去台湾，我都会见到我见到的第一个人。莫里斯(台积电创始人)和苏菲永远是第一站。

AI安全、治理与未来展望

你最终怎么看待人工智能？如果世界上的人工智能技术出现任何问题，是否有任何应急计划？
先进人工智能，我们首先要做的是推进人工智能安全。虽然我们不常谈论它，但业界正在利用人工智能技术创造大量的安全性。还有网络安全技术，人工智能周围的防护措施，以便人工智能能够寻求真理并确保其真实性。有大量的人工智能技术安全和保障措施。我的同事们对此非常重视。让我先... 抱歉。如果我们回答这个问题，那么班级会安静一些。哦，好的。让我先回答这个问题，然后我再回答你的问题。

除了制造世界上最好的芯片和开办学校之外，您是否有兴趣将泰国的孩子们带来，让他们很好地了解技术或者英伟达正在做什么来创造？
当然。与其说是实地考察，不如说他们可以学习如何做到这一点。

在英伟达台湾，我们有很多员工，而且我们的办公空间不足。我们选择了一个非常漂亮的地点来安置英伟达台湾。我想他们仍在当地政府和土地所有者之间进行讨论。我不知道最新的状态是什么，但我确实知道这一点。台北的所有人都真的希望英伟达能在台北。如果我们在台北找不到任何地方，我必须把它放在某个地方。我希望我能把它放在台北。

抱歉， 因为我马上就要直播了。
谢谢大家。